11 ur razprave: od škodljivosti Janše do komplimentov o mehkem srcu

Poslanke in poslanci so končali razpravo o konstruktivni nezaupnici vladi Janeza Janše s kandidatom za mandatarja Karlom Erjavcem. V sklepnem delu je bilo slišati zlasti poslance Kul, ki so uperili kritiko proti vladi in obljubili prijaznejšo politiko, ki bo spoštovala vladavino prava. V SDS so jim očitali razglašenost in pomanjkanje programa.

Po zaključeni razpravi je potekalo tajno glasovanje in Karlu Erjavcu ni uspelo zbrati dovolj glasov.

Preberite še:

V sklepnem dnevu razprave sta poslanke in poslance ponovno nagovorila kandidat za mandatarja, predsednik Desusa Karl Erjavec in v imenu predlagateljev poslanec LMŠ Jani Möderndorfer.

Preberite tudi:

Erjavec je med drugim ponovil, da bodo poslanke in poslanci danes presojali, ali se strinjajo s politiko aktualne vlade ali pa želijo takšno, ki bo prijaznejša do ljudi, bolj konsistentna v odločitvah, vlado, ki bi spoštovala vladavino prava in človekove pravice ter upoštevala stroko. Če te priložnosti danes ne bodo izkoristili, bodo o tem, kakšen koncept države želijo, na volitvah povedali volivke in volivci.

»Vsakič, ko je postal predsednik vlade, hujši«

Po oceni poslanca LMŠ Möderndorferja predstavniki koalicije v obrambi vlade niso postregli z argumenti, pač pa so se posluževali osebnih diskreditacij. Predsednik vlade Janez Janša pa je bil po njegovih besedah, »vsakič, ko je postal predsednik vlade, hujši«.

Navedbe o tem, kako je dober Janša organizator in kako se znajde v kriznih situacijah, so po mnenju Möderndorferja »pravljice za lahko noč«. Vse poslanke in poslance, ki so v dilemi, je pozval, naj se pri glasovanju ne ozirajo na to, ali bodo v primeru, da bi bila nezaupnica izglasovana, še imeli službo.

Mojca Škrinjar iz SDS je med drugim ocenila, da ima kandidat za mandatarja presplošen program, ki ne prepriča. Njen strankarski kolega Ljubo Žnidar pa se je obregnil ob navedbo, češ da je opozicija konstruktivno sodelovala pri boju proti epidemiji, kar da nikakor ne drži.
Alenka Jeraj iz SDS pa je z navajanji izjav predsednikov strank Kul namignila, da niti oni ne verjamejo v kandidata za mandatarja Erjavca.

Izredna seja o predlogu nezaupnice Janševi vladi se je začela ob 10. uri in je bila pestra in dolga.

Še nekaj poudarkov iz razprave

Franc Beznik (SDS): »Janeza Janšo poznam 30 let, 10 let sem njegov, lahko bi rekel, bližnji sodelavec. Pa lahko povem, je človek res včasih trdega karakterja, ampak izredno mehkega srca. Lahko bi našteval številne projekte, ki smo jih izpeljali, do tistih ljudi, ki so v tej družbi bili na robu obupa, pa jim je Janez Janša izredno pomagal. Lahko povem še eno življenjsko zgodbo. Začel sem s Korziko. Na Korziki je poleg mene pomagal inženir in pilot Matjaž Meško, bratranec Boruta Meška, če si mogoče kdaj slišal. To je bil direktor STA, preden so ti levi brutalno prevzeli leta 2000, konec leta 2008, vlado. A veš, kaj je sedanji direktor Veselinovič, kateremu ste danes očitali, da ga rušimo, da mora celo neko poročilo, da to neke, torej nedemokratičnega, da mora nekdo poslati neko poročilo, kam je zapravil denar. A veš, kaj je naredil leta 2008 z Borutom Meškom? Ob dveh zjutraj ga je klical in je rekel, da mora poročila vsak dan pošiljati, samo da bi se ga znebil, kaj je delal tisti dan. Potem je klical privatne detektive, da človek noče delati. Potem je bil človek nekaj dni v bolniški in je rekel, da se izogiba delovnih obveznosti. Borut Meško. Vrhunski, ponosen oče dveh otrok, vrhunski novinar, pogumen, je na isti dan, ko je izvedel v onkološkem inštitutu, da ima raka, v zadnji fazi stadija, dobil od gospoda Veselinoviča odpoved zaradi 'kirurgnih' razlogov. To je zgodba te brutalnosti. In veš, kaj je naredil, veš kaj mi je povedal kolega Matjaž Miško po Korziki? Je rekel, mi cenimo gospoda Janeza Janšo, ker je takrat tudi v opoziciji klical in prosil, če ga kdo vzame v službo, če lahko pomaga njegovi družini, je rekel, mojemu sorodstvu, zato, da bo človek vsaj doživel še nekaj mesecev. Na žalost Boruta Meška (?) danes ni tu. Gospod Veselinovič, s ta težkim moralnim nahrbtnikom, pa še vedno /nerazumljivo/ tja, se dela frajerja, ker ima vse tiste najbolj glasne medije za sabo, in govori, da je Janez Janša totalitaren. To je zgodba 'totalitarcev', brez srčnih ljudi v tej Sloveniji, ki so za krinko socialnosti, za krinko malega človeka, čez največja vrata spravili v medije, med najbolj bogate Slovence, torej tiste najbolj brutalne ljudi. To je zgodba nedemokratičnosti in moralnosti.«

KUL je koalicija sovraštva

Jani Moderndorfer (LMŠ) je v imenu predlagateljev kot neresnično označil Janševo trditev, da je delež umrlih s covidom 19 v Sloveniji boljši kot v nekaterih jedrnih državah EU. Od Janše pričakuje, da se za to opraviči in da ima »vsaj malo dostojanstva do umrlih in njihovih svojcev«, saj so umrli zaradi neukrepanja vlade.


Poslanec SDS Branko Grims je stranke KUL označil kot »koalicijo sovraštva«, ki da je odgovorna za razpihovanje nemirov in protestov ter nespoštovanje vladnih ukrepov.

Na to je odgovorila predsednica SAB Alenka Bratušek, ki meni, da se ljudje ukrepov ne držijo zato, ker vladi ne verjamejo. V SAB, kot je dejala, ljudi vedno pozivajo, da je ukrepe treba spoštovati, a bi moral premier »to najprej povedati svojim ministrom«.

Po oceni poslanke SMC Monike Gregorčič Koalicija ustavnega loka ni v interesu državljanov in države.

Violeta Tomič ( Levica):  »Janez Janša je izjemno škodljiv za Slovenijo. To je dejstvo. Vsakih 10 let, ko se mu v 30 letih samostojne Slovenije uspe nekako prebiti in preriniti na oblast, naredi škode, kolikor je more. Potem vmes pa v opoziciji je destruktiven, lobira, kadruje, zbira denar in tudi sumljive zaveznike in seveda posluje z gotovino. Ključ do vsega tega je mati vseh afer, to je orožarska afera, v kateri si je s preprodajo orožja teritorialne obrambe zagotovil nesluteno politično in finančno prednost pred ostalimi strankami. Zato je podpora njegovi politiki podpora avtoritarnosti, neenakosti, populizmu, manipulacijam, cenzuri, širjenju strahu, manipulativnosti. Je podpora razkolu, je podpora policijski države, nespoštovanju in diskretizaciji stroke in vseh drugače mislečih. Podpora njegovi vladi je tudi uničenje prihodnosti naših otrok in njihovih otrok. Je podpora genocidu nad starejšimi v domovih starejših občanov. Je podpora uničenju kulture in neodvisnih medijev, podpora je uničeni zunanji podobi Slovenije, tudi naše mednarodne kredibilnosti. Podpora njegovi vladi je podpora tviteraški politiki, koruptivnim praksam in organizaciji Slovenije in predvsem oddaljevanju od vsega, kar smo v teh 30 letih gradili.«

Je Karl Erjavec idealni kandidat? Odgovor je – ni

Dejan Židan (SD): »Jaz ne bom govoril o drugih, tudi ne mislim o drugih govoriti grdo, kar se danes tu tako rado izrablja, bom pa povedal, zakaj bom sam glasoval za konstruktivno nezaupnico. Prvo vprašanje je seveda vprašanje, sklop vprašanj, ki so namenjena Karlu Erjavcu. Prvič, a je Karl Erjavec idealni kandidat? Odgovor je – ni, zato ker idealni ljudje ne obstajajo. Drugo vprašanje je, ali je Karl Erjavec primeren in pa dosti kompetenten, da bi vodil slovensko vlado. Odgovor je – je. Dovolj kompetenten je in bi znal voditi slovensko vlado. In seveda tretje vprašanje, ki je bistveno – ali bi bil boljši, enak ali slabši predsednik kot trenutni predsednik vlade? Tudi tukaj je odgovor povsem jasen. Bil bi bistveno boljši predsednik vlade, kakor je sedanji.«

Jure Ferjan (SDS): »Eden izmed elementov, ki jih ima opozicija na voljo, je konstruktivna nezaupnica. Ali je to početje, ki smo mu priče v zadnjih mesecih v času epidemije, državotvorno ali destruktivno prepuščam vsakemu posamezniku v presojo. Sedaj pa k praznim očitkom v tem KUL dokumentu. Prvič, pravite kršitev temeljnih načel ustavne ureditve. Ker slika pove več kot tisoč besed in tudi v tem primeru je tako, si oglejmo to vašo govorico sovražnega govora oziroma govorico sovraštva – to je tisto, kar počnete. Danes sem nekako razbral tudi v dosedanji razpravi, da se je marsikdo nekako malo nazaj potegnil, kot da bi vedeli, kaj vse ste narobe v preteklosti naredili. Poglejte, kakšna je govorica sovraštva, ki jo zganjate. In veste tisti, spoštovane in spoštovani, ki rušite vlado, ki rušite ukrepe in ki rušite s tem seveda tudi javno zdravje. To je govorica sovraštva, ki jo zganjate.«

Miha Kordiš (Levica): »Poslanci Levice v tem državnem zboru sedimo z mandatom in s programom socialistične prenove družbe, tranzicije v demokratični ekološki socializem. Pa vendarle nas v zadnjem času verjetno niste slišali kaj prida govoriti o solidarnem gospodarstvu in o družbeni tranziciji v podnebno pravičnost. Zaradi tega, ker se moramo neprestano, iz dneva v dan ukvarjati s tem, kar počne vlada Janeza Janše, in iz dneva v dan gre iz slabega na slabše, iz dneva v dan se dela škoda. Posledica je to, da smo v vrhu po številu smrti v svetu zaradi epidemije covida 19. Levji delež teh smrti, ki se gibljejo med tri in štiri tisoč v absolutni številki, lahko pripišemo situaciji v domovih starejših občanov. Te smrti niso, recimo temu naravna posledica epidemije covida 19. Neposredno so povezane z ravnanjem oziroma odsotnostjo ravnanja vlade Janeza Janše.«

Karl Erjavec: »Tudi jaz bi si želel živeti v normalni državi, zato sem tudi pristal na to kandidaturo in jo bom tudi častno nosil. Kakšen bo izid, bo tako od vas odvisno, kakšno državo želite, kakšno Slovenijo, kakšno prihodnost. Zagotovo pa si ne želim države, ko se zjutraj zbudiš in vidiš na svojih vratih napis podgana. To gotovo ni tista država, ki si jo želimo. Ne eni, ne drugi, ne desni pol, ne levi pol, ne sredina. Ampak želimo si državo, kjer bo vsak imel neko perspektivo. In zato imajo besede, ki so izrečene v državnem zboru, ki so izrečene v politiki, ki so izrečene prek twitterja in drugih sredstev, posebno težo. Jaz sem prepričan, da tisti, ki je napisal podgana ali pa zdaj zadnji premier na Rožniku, kjer imamo sliko predsednika Nove Slovenije, da je to predvsem posledica tega, da ta nestrpni govor, ta žaljivost spodbuja ljudi, da tudi sami taki postanejo. Zato je zelo pomembno, kakšen vzor mi dajemo v tem državnem zboru, kakšen vzor daje aktualni predsednik vlade, kakšen vzor dajejo posamezne politične stranke in ne se potem sprenevedati, če ljudje tako napačno odreagirajo, tako kot ne bi smeli. Tudi moram reči, da kot kandidat za mandatarja ne razumem, če smo zdaj odprli občinske meje, šolarji gredo v šolo, hvala bogu, čas je že bil, eno leto so bili šolarji, dijaki, študentje doma. Vprašajmo se, kaj to pomeni za njihov socialni razvoj, za njihovo izobrazbo, za njihovo mladost, za kaj vse so bili prikrajšani.«

Eva Irgl (SDS): »Zdaj, jaz sem zelo natančno poslušala uvodno predstavitev predlagatelja konstruktivne nezaupnice in moram reči, da mi je to še dodatno utrdilo v prepričanju, da vse to, kar ves čas pripisujete nam, v resnici počnete sami. V psihologiji se temu reče projekcija, le da vi to počnete zavestno in načrtno, kar je po mojem mnenju nedopustno in predstavlja vrhunec manipulacije ljudi. Zdaj skupaj z mediji že ves čas ustvarjate vtis nekakšnih nevzdržnih razmer, namen pa je, da bi ljudje postali prestrašeni, da bi postali jezni, da bi imeli občutek, da so nesvobodni, da se jim stalno nekaj jemlje. Ampak v resnici pa je, spoštovane kolegice in kolegi, in to vi tudi dobro veste, slika ravno obratna. Namreč, kljub zahtevnim razmeram, v katerih smo se znašli, ta koalicija dela vse, da ljudem pomaga in jih zaščiti, tako zdravstveno kot finančno.«

Država se spreminja v peskovnik

Robert Polnar iz Desusa se je razgovoril o tem, v kaj se spreminja Slovenija. Tako se po njegovem država vse bolj spreminja v peskovnik.

»V peskovnik 'zafnanih dušebrižnic', podeželskih 'grebatorjev', odlikovalcev in odlikovancev, vsakovrstnih hrupnih zaslužnežev, zakasnelih herojev, moralističnih 'pufukeljnov'.« Sicer je dodal, naj se mu zadnje oprosti, a da primernejše besede ne najde.


Danijel Krivec (SDS) je zavrnil očitke, da se v času aktualne vlade kršijo temeljna načela ustavne ureditve. Izpostavil je, da se demokracija pod to vlado po dolgem času spet krepi. Prav tako se po njegovih besedah krepi socialna država. Pri tem je naštel več ukrepov v protikoronskih zakonih.

Dušan Šiško (SNS) je napovedal, da v SNS glasov za nezaupnico ne bodo prispevali, da ne bi bilo dilem, pa glasovnic tudi ne bodo prevzeli. Šiško je Erjavcu dejal, da se sam očitno čuti sposobnega za vsa področja, vse funkcije v tej državi, a da ni tako uspešen, kot se želi prikazati. Med drugim mu je očital, da je bil ves čas na oblasti, pa ni bil zgrajen niti en dom za starejše občane.

»Vložitev te nezaupnice je cirkusantstvo,« je dejal Zmago Jelinčič. Dadal pa, da je tu polno klovnov, ampak da si za mandatarstvo pripelje še enega klovna, to pa je višek. »Razumel bi, da bi predlagali mene.«

Alenka Bratušek dejala, kakšen je modus operandi vladajoče koalicije, češ da ne poslušajo, tako kot v parlamentu, zbadljivke in nespoštovanje drugih. Po več kot štirih urah pa je podpredsednik državnega zbora celo opozoril poslance, naj spoštujejo poslovnik in naj ne motijo govorcev. To je bilo ravno v času, ko je imel besedo Robert Polnar, ki je zavrnil Erjavca. 



Luka Mesec, Levica, je dejal, da je to zgodovinska priložnost za odstavitev vlade, ki omogoča aktualno dogajanje. 

Jožef Horvat, NSi: »Nekateri še vedno mislijo, da gre za politični projekt, ki se interpretira z upoštevanjem ali neupoštevanjem ukrepov za zajezitev širjenja okužb. Če torej nosiš masko, podpiraš aktualno vlado, če je ne, si proti vladi. Na srečo tiha večina Slovenk in Slovencev razume in striktno upošteva ukrepe in zakone vlade, ki smo jih sprejeli.«

Gregor Perič, SMC: »Ta vlada se je na pandemijo odzivala na podoben način kot druge države.Če bi bila na položaju kakšna druga vlada, bi bilo poudarki mogoče drugačni, a brez omejitve socialnih stikov, nadzora nad okuženimi, strogega tolmačenja nekaterih odlokov obvladovanja epidemije preprosto ne bi bilo.«

Matjaž Han, SD: »Ne dovolite, da vam kdo v tej dvorani še naprej soli pamet, kdaj bo epidemije konec. Na to nima odgovora nihče, niti vlada.« Glavni razlog za današnjo razpravo je po njegovem zelo preprost. »Aktualna vlada je na neki način izgubila boj upravljanja z epidemijo. Zdi se, da jo je uporabila za orodje za svoj obstanek. Kje tiči razlog, bo verjetno sama vlada vedela najbolje.«

Marjan Šarec, LMŠ: »Kazni, grožnje in uživajte, dokler lahko. Državljane oglobite, sami pa počenjate enako. Kazni seveda ni, ker ste pač prvorazredni. Molk bi pomenil strinjanje.«

Janez Janša: »Pet procentov tega, kar ste povedali, je program, ostalo pa obtoževanja.« Dodal je, da so imeli priložnost voditi državo, pa je niso. »Kar sem pogrešal pri nastopu gospoda Golubovića in kandidata za mandatarja, nobene številke. Same fraze. In polno govorjenja o tem, kako ta vlada krši človekove pravice in dela druga republiko. Ne, ne delamo druge republike. Branimo prvo republiko, kar predstavimo s številkami. Z dosežki. Vedno, ko sem jaz vodil vlado, je bil indeks demokracije višji, kot ko so jo vodili drugi.« Dodal je, da je Erjavec kandidiral na zadnjih volitvah (2018), in to kot minister, pa je dobil v volilnem okraju Tržič le nekaj več kot 300 glasov, naš kolega Ferjan je kandidiral prvič in dobil petkrat več glasov. »Vprašajte se, koliko novih delovnih mest se bo odprlo z današnjo sejo. Vprašajte se, koliko ljudi več se bo zaradi današnje seje cepilo. Koliko se bodo zaradi te seje zvišale plače in pokojnine? Za nič. Dragi moji iz Kula, zapravljate denar davkoplačevalcev in naš čas. In le za to ste edino mojstri in nič več. To se je potrdilo že večkrat.« Janša je tudi omenil, da so v zadnjih desetih letih nevladne organizacije z Metelkove ali RTV Slovenija dobile več denarja, kot pa ga je šlo za gradnjo domov za ostarele, prenovo šol in fakultet ter za socialne programe, vezane na izboljšanje demografske slike.

Interpelacija vlade Janeza Janše. FOTO: Voranc Vogel

Karl Erjavec: »Ne zaupamo trenutni vladi. Danes, 15. februarja 2021, se boste izvoljeni predstavniki ljudstva odločali med avtoritarno Slovenijo in pa normalno, demokratično Slovenijo. Vaš glas bo povedal, ali ste zagovorniki populizma ali pa se boste odločili za ustavno in demokratično Slovenijo. Danes ne odločate o Karlu Viktorju Erjavcu, danes odločate o tem, ali boste dovolili, da bo vlada še naprej slabila to, kar smo ustvarjali v zadnjih 30 letih. Veliko ljudi me sprašuje, zakaj sem se sploh vrnil v politiko. Verjamem, da si v delu tega parlamenta niste želeli. Vrnil sem se, da s svojimi izkušnjami in znanjem prispeval k temu, da bi stranka Desus ostala parlamentarna stranka v letu, ko praznuje 30 let. Vse, kar je bilo zgrajenega v zadnjih 30 letih, je po mnenju te vlade zanič. S to logiko želi spremeniti aktualna vlada to državo v avtoritarno državo z absolutno strankarsko pripadnostjo.«
 

Zakaj nezaupnica

»Pred nami je resno vprašanje, pri katerem se ne moremo smejati. Poslanci in poslanke moramo paziti, da nas ne zavedejo lastni ali strankarski interesi. Moramo glasovati za ljudi, tudi za tiste, ki niso volili, ampak mi upravljamo to državo. Kot je dejal Karl Erjavec, gre za vprašanje, v kakšni državi želimo živeti. V državi laži pod krinko epidemije,« je v uvodnem govoru dejal prvopodpisani pod vložitvijo nezaupnice Brane Golubović (LMŠ). Dodal je, da poskušajo tako ustaviti vlado Janše, ker po njihovem krši načela ustavne ureditve in ker je vlada ogrozila ugled Slovenije, ker se ni znala spopasti z epidemijo. »Zadnji čas je za novo vladno ekipo,« je še dejal. »Ekipo, ki bo resnično verjela, da so ključ za reševanje epidemije ljudje. Vladno ekipo, ki ima alternativni program.« Karl Erjavec je kandidat, ki je pokazal, da razume nevarnost stranke SDS, je dejal in poudaril, da ima vse potrebne kompetence. »Bomo videli, če boste prevzeli glasovnice. Če ne boste obstruirali temeljev države.«
 

Pred sejo premalo glasov za uspeh?

Opozicijske stranke LMŠ, SD, Levica, SAB in Desus so konstruktivno nezaupnico ponovno vložile v sredo. Medtem ko je bilo pod januarskim predlogom podpisanih 42 poslancev, pa so predlog tokrat vložile z 10 poslanskimi podpisi. Erjavec verjame v uspeh nezaupnice in podobno kot predsedniki drugih strank Kul poudarja, da bodo poslanci glasovali o tem, ali se strinjajo z Janševo politiko ali želijo spremembo.

Za zdaj sicer kaže, da nimajo dovolj glasov za zamenjavo Janševe vlade. LMŠ, SD, Levica in SAB imajo skupaj 39 glasov, Erjavec pa računa vsaj še na tri glasove Desusa, vendar ti niso povsem gotovi. V SMC, ki so jo stranke Kul vabile v svoje vrste, so napovedali, da nezaupnice ne bodo podprli. Ker pa je glasovanje tajno, dopušča dvom ter negotovost na obeh straneh.

Imate zgodbo za nas? Pišite nam!